TOUT SUR LES AMPLIS A LAMPES

Gaspard a écrit:

http://optimisetonampli.chez-alice.fr/

gasparou , génial ton orthographe de lampes , je propose l 'hampe , ça fera plus boucherie , allez , bises

j'avais pas vu.
y a même une faute dans l'icône "verrouillé", c'est pas "vérouillé"...

j'ai corrigé mais l'icone je sais pas comment faire.
sinon pourquoi tu verrouilles ce sujet, gasp ?



de pepiot :
ouai , c 'est domage , gasparou , moi , j 'aimai bien l'ampe , franchement je trouve ça original .te laisse pas abattre , gasparou , tu es un vrai créateur !

je met ici quelque liens ver wikepedia , j'ai pas tout lu mais cela semble pas mal :

les tubes thermoionique ( les lampes ) :

principes de bases et histoire ( dommage qu'il ne parle pas du pourquoi du comment de l'effet EDISON et de la découverte de la diode , faudrait que je le rajoute ) :


http://fr.wikipedia.org/wiki/Tube_%C3%A9lectronique

un peu d'histoire :

http://www.mev.fr/histoire.htm

anatomie etc :

http://perso.orange.fr/f5zv/RADIO/RM/RM23/RM23G/RM23G01.HTM

si vous voulez je vous ferez un petit topic sur les classe des ampli ( A , A/B , B etc etc e)

un bon magasine specialisé : LED issue du trés connu électronique pratique

C 'est super lucky , t'es un ptit gars courageux , et le sujet est fort interessant

cool lucky, merci. j'ai déverrouillé le topic "lampes".
ca m'intéresse dans savoir plus précisément sur les classes A, B et A/B et leur comparaison.

bisou ce serait bien de rejoindre les 2 sujets si le topic lampes est de nouveau ouvert .

ensuite il faudrai que toi gaspard et pepiot décide si oui ou non on peut parler librement des lampes et de l'électronique d'un ampli ( danger potentiel du au tension , dans ce cas la création d'un petit tuto sécurité sera le bienvenue ) , ensuite l'ensemble serait sen doute le bienvenue dans la rubrique matériel .

pour les classes des ampli :

il existe en tout 8 classes d'amplificateur ( a l'heur actuelle bien sûr )

on trouvera donc :

la classe A
la classe B
la classe AB ( mélange de A et de B , j'y reviendrait )
la classe C
la classe D
la classe G
la classe H
la classe T

a l'interieur de celle-ci il y a encore d'autre subdivision ( exemple AB1 et AB2 )

je ne parlerai pour l'instant que des classe A , classe B ( peu vu mais obligatoire pour la compréhension de la calsse AB ) et donc la classe AB

ce qu'il faut déja comprendre des diverses classes ( en tout cas pour A et B ) il ne s'agit pas d'un type de composant ( transistor bipolaire , FET ou tube ) mais du "placement et du branchemts " ( en clair de la polarisation ) et du nombre de ceux-ci dans le circuit .

l'ampli de classe A :

c'est le domaine des signaux de quelques milliwatts à quelques watt , la réstitution sonore est trés bonne du faite de la présence d'un seul et unique transistor ( ou tube ) servant à amplifier le signal .
bien entendu l'inconvenient majeur de ce montage est la non possibilité d'atteindre de grande puissance , justement du faite qu'il n' y ai qu'un seul transistor ( ou tube )
ce composant fonctionnant continuellement il a aussi besoin d'un refroidissement important et il consomme pas mal .

c'est donc vraiment surtout pour de la prémplification plus que de l'amplification .

l'ampli de classe B :

montage peut vu mais le principe est essentielle pour la compréhension .

à l'identique tout est question du montage .
le son ( enfin le son parfais ) est constituer d'une sinusoide ( j'ai bien dit le son parfait je ne vai pas rentré dans tout les détails de timbre ,harmoniques etc etc ) il y adonc des alternance dite positive et d'autre type négative .

l'ampli de classe B posséde 2 transistors ( ou tubes ) monté en push pull ( rien à voir avec les potard de gratte ) c'est a dire :
il y adonc 2 transistors , chacun d'eux va amplifier un des deucx type d'alternace ( un transistor pour les alternances positive et un pour les alternances négatives ) chacun d'eux ne va donc "travaillé " que la moitié du temps ( une période ) .

les avantages découle donc de tout cela , échauffement moindre ( moitié de travail ) possibilité de plus forte valeur , consommation réduite ( surtout par rapport à la classe A en bas volume ) etc etc
bien sur ce serait trop beau qu'il n' y ai que des avantages l'énorme inconvenient étant la distorsion présente ( qui peut plaire au gratteux mais est abject en sono ) à faible volume au contraire du classe A .


vous allez me dire .... ce serait bien d'avoir les deux et c'est le cas :

l'ampli de classe AB :

c'est le mélange des 2 type d'ampli précedant qui cumule les avantages sans les inconvenients

à faible puissance sont fonctionnement sera celui d'un classe A et à haut volume celui d'un classe B , puissance , qualité du son etc sont tout ces avantages

a l'interieur de ce type d'ampli on trouvera aussi la classe AB1 ( pas le chaine de TV ) et la classe AB2
la différence entre les 2 classes se resume dans l'absortion ( AB2 ) ou la non absortion ( AB1 ) de courant de l'étage précedant .

pour résumé la classe AB1 est un ampli de forte impédance et AB2 un ampli de faible impédance .

voici un premeir jet sur les classes , j'ai essayé de rester dans la simplicité afin que ce soit comprhensible par tous .

si il est trop "simpliste" merci de me le dire je le dévelloperai , les calsses et je rajouterai les autres

si vous ne comprenez pas tout , posez des questions je tacherai d'y repondre et je réediterai

j'en sais rien,j'est du faire une mauvaise manipe et puis :&&:

j'ai fusionné les 2.
merci lucky pour l'explication.

par contre, je vais t'embêter un peu. (je suis une brêle en circuit et électro)...

si je comprends bien ca n'a aucun rapport avec la qualité sonore (ca c'est les gouts qui le diront...)...
perso ma tete epi valve junior est une classe A (1 lampe puissance + 1 préamp, et c'est pour ca que je l'aime clean à bas volume et crunch à fond ).
donc elle consomme toujours la même quantité d'énergie en début de course et en fin de course du potard de volume, c'est ca ?

donc, ma question, un classe A use t il plus vite les lampes qu'un classe B ou AB ?



c'est pas trop simpliste je pense mais c'est pas trop compliqué non plus (je comprends tout - pour l'instant, c'est pour dire... ).
car moi et l'électronique :

non bisou , je dit seulement que les classes n'ont rien à voir avec le type mêm de composants ( tubes ou transistors ) bien sur que la qualité est différentes , tes remarques donnant une explication à ce que j'ai dit .

un amplificatuer de classe A ne cposséde qu'un seul "composants " ( je simplifie il ne posséde qu'un tube ou qu'un transistor mais nbien sur les résistances et capacité qui vont avec )

Citation :

si je comprends bien ca n'a aucun rapport avec la qualité sonore

lucky a écrit:

c'est le domaine des signaux de quelques milliwatts à quelques watt , la réstitution sonore est trés bonne du faite de la présence d'un seul et unique transistor ( ou tube ) servant à amplifier le signal .
bien entendu l'inconvenient majeur de ce montage est la non possibilité d'atteindre de grande puissance

a bas volum etu auras une meilleur restitution sonore avec un ampli de classe A mais si tu pousse deçu tu aura la cascade de distortions etc , c'est plaisant pour les guitaristes mais attroce pour la SONO , c'ets pour cela qu'il y a toujours la geurre entre sono et guitare , la recherche étant différente , en guitare les gens désire que l'ampli "colore" le son , en sono non .

Citation :

donc elle consomme toujours la même quantité d'énergie en début de course et en fin de course du potard de volume, c'est ca ?

non mais en classe A même sans souce sonore ( guitare etc ) il y a toujours une consomation , l'usure et la consomation de celui-ci étant proportionnel au volume

Citation :

donc, ma question, un classe A use t il plus vite les lampes qu'un classe B ou AB ?

oui pour la classe B tu as 2 tubes ( en l'occurence dans ton cas ) qui font le travail d'un seul en classe A , ce dernier "s'usera" donc 2 fois plus vite ( plus vite mêm que deux fois )

Citation :

c'est pas trop simpliste je pense mais c'est pas trop compliqué non plus (je comprends tout - pour l'instant, c'est pour dire... ).
car moi et l'électronique

comme tu le sens , si je peux vous aider c'est avec joie autant y aller au fur et a mesure

ok d'accord, lucky.
je comprends un peu mieux.

une question.
y a t il un rapport entre l'impédance et l'usure des lampes ?
à puissance égale, du matos avec 16 ohms et du matos 4 ou 8 useront ils les lampes à la même vitesse ?

pas vraiment , l'impédance dont tu parle est plus fonction du tranformateur de sortie , ce qu'il faut comprendre de l'usure des tubes ( bien entendu c'est une version trés simpliste et imagé):

tout les tubes fonctionne sous le même principe :

1 filament de chauffage ( rarement voir jamais déssiné sur les plan de cablage )

une anode et une cathode ( cas de la diode ) , pour la triode il y a une grille de rajouter entre les deux qui est là pour "controler " le flux d'électrons )

grace au filament de chauffage ( donc à la chaleur interne du tube) la cathode est capable d'émettre des électrons dans le vide .

il y a donc tranfert d'électrons entre la cathode et l'anode .

mais la cathode n'a qu'une quantité limité d'électrons donc arrive un moment ou le " stock " d'électrons est épuisé donc le tube ne fonctionne pu .

c'est pour cela par exemple qu'un tube de puissance s'usera beaucoup plus vit qu'un tube de preampli et c'est aussi pour cela que l'on a vu au fur et a mesure ce dévellopé des hybride avec tube en prempli et transistor en puissance .

un tube à donc une durée de vie limité

bien entendu je met de coté les usures du au chocs etc

merci encore lucky